已經有好一陣子我的"狗狗教育"那跟神經沒作用了!
上次vikci在高雄的講座我沒去,講什麼"安定訊號"的事情,有去聽的狗友說覺得還好!
我主要有興趣的不是講座而是vikci!~畢竟我對於專業的人有很大的好奇心與學習心!!
今天有狗友跟我提到一些新觀念,就是關於"狗狗地位與服從的迷思"!~
看完了幾篇文章,終於我的那條神經有開始活動的一些,所以我才又會馬上打了這篇心得感想!
容我來跟大家報告一下結論...
1.狗狗的行為問題不全是"地位問題"所產生,但不可否認"地位"的確影響著一些行為.
任何社會會地位階級產生(如果有什麼群體沒有記得告訴我一下),只是在這個社會中地位的重要性佔了多少,佔的越多當然就影響多數的行為!
以人的社會來說,地位就很重要!或許有人覺得:不會阿!~我都不在乎,我不會去跟人家爭什麼!
地位不見得是爭不爭的情形,你的行為,你的生活,你的品味,妳的衣著,妳的薪水,妳的談吐...妳所有的行為就是代表著一種地位,至於是高是低就因人而異了!
對於文中提到,因為地位觀念產生的不對行為我也贊同,如:為了建立地位...不讓狗上沙發或上床 or 人先吃狗後吃 or 壓制狗狗 or 打罵
2.你適合上課嗎?
我不認為狗狗有什麼行為是不好的,好不好是以人的觀點去界定的,如果這個世界不是人來主宰,那會是如何呢?
如果我的狗狗一輩子都在咬壞拖鞋,只要我能接受,那又如何呢?
所以在我的觀念中只有為了和諧(解讀成相處融洽也可以),才需要去上課!
而對於去上課的人,我又覺得不是每個人都適合...為什麼呢?
很簡單,所有的小孩子都喜歡文科嗎?不是的,有些小孩喜歡理科,那他理科就會讀的很好.叫他去念文科他可能會有挫折感!
同樣的,這些課程有其根源理論,如果你對它沒有"融會貫通",只學到方法怎麼操作,那也徒勞無功啊!
不管上什麼課程,不管是人上的還是狗上的,記住這4個字~"融會貫通"!
如果你在結束課程後,還是很多時候必須依賴訓練師來幫你解決問題,或告訴你怎麼解決,那麼那就叫做"填鴨式教育",而不是養成"帶著走的能力"!
老師不能永遠在我們身邊,我們自己必須要有研究的精神,追根究底,能掌握助最基本的原則,那麼還有什麼是困難的呢?!
我到目前為止覺得唯一可能是困難的就是"個性"!!
每一個人,每一隻狗都有他自己的個性,有些個性是品種的遺傳,有些個性是環境的塑造,不論哪一種要先去了解是什麼樣的個性才能知道要用哪一種方法來教育他!
3.狗狗行為聖經-行為學派
不論用什麼方法來教,其根源一定是"行為學派"的"操作制約",這是任何動物行為教育訓練的聖經,我相信到目前為止不可能被改變!
行為學派當初就是以動物的行為實驗才衍生出這個理論的,後來可以用到人身上,但因為人複雜很多,慢慢的這個學派在人的教育上就比較不紅,但仍舊是極偉大的學派,影響層面很廣很深!
這學派當初很紅的時候,講過最囂張的一段話:你給我一打嬰兒,我就可以訓練成你要的人!
怎麼樣,夠囂張吧!不過我可以這麼說,如果他能夠100%掌握所有的影響因素的話,我相信那是做得到的!(問題就是出在無法100%掌握)
但至少用在狗狗身上這個學派是最強的!...而他的方法不過就是"正增強"和"負增強"而已嘛!
說實在的,沒有所謂用負增強沒有效果的問題,只有"不會用","用錯"或"不捨得"的問題,由於誤用負增強比誤用正增強,比較容易會產生其他行為問題,加上大家是狗狗如己出的理由,於是才不建議大家用負增強的方式!
而且如果今天我所要塑造的行為用正增強可以做到,還有什麼理由要用負增強呢?...
有,最常見的原因是..."沒有耐心"!
畢竟負增強的效果比正增強來的速效,P字鍊或HC一拉(當然力道和方式不同),你馬上就感受到甚至停止當下的動作,如果今天用的是響片,你想會馬上停止錯誤的行為嗎?根本不可能,因此純粹正增強的響片訓練裡,只關注在正確行為的部分!
響片訓練需要的耐心可能是其他訓練的倍數,時間也會相對的長,但是響片訓練對於容易"膽小","恐懼"的狗狗很適用,因為它只有正向的鼓勵,不會去嚇到狗狗導致更"膽小"或"恐懼"!
講到這裡,我已經想睡覺了...
對於狗狗教育訓練我還是很有興趣,要討論甚至切磋一下的都歡迎喔!~
上次vikci在高雄的講座我沒去,講什麼"安定訊號"的事情,有去聽的狗友說覺得還好!
我主要有興趣的不是講座而是vikci!~畢竟我對於專業的人有很大的好奇心與學習心!!
今天有狗友跟我提到一些新觀念,就是關於"狗狗地位與服從的迷思"!~
看完了幾篇文章,終於我的那條神經有開始活動的一些,所以我才又會馬上打了這篇心得感想!
容我來跟大家報告一下結論...
1.狗狗的行為問題不全是"地位問題"所產生,但不可否認"地位"的確影響著一些行為.
任何社會會地位階級產生(如果有什麼群體沒有記得告訴我一下),只是在這個社會中地位的重要性佔了多少,佔的越多當然就影響多數的行為!
以人的社會來說,地位就很重要!或許有人覺得:不會阿!~我都不在乎,我不會去跟人家爭什麼!
地位不見得是爭不爭的情形,你的行為,你的生活,你的品味,妳的衣著,妳的薪水,妳的談吐...妳所有的行為就是代表著一種地位,至於是高是低就因人而異了!
對於文中提到,因為地位觀念產生的不對行為我也贊同,如:為了建立地位...不讓狗上沙發或上床 or 人先吃狗後吃 or 壓制狗狗 or 打罵
2.你適合上課嗎?
我不認為狗狗有什麼行為是不好的,好不好是以人的觀點去界定的,如果這個世界不是人來主宰,那會是如何呢?
如果我的狗狗一輩子都在咬壞拖鞋,只要我能接受,那又如何呢?
所以在我的觀念中只有為了和諧(解讀成相處融洽也可以),才需要去上課!
而對於去上課的人,我又覺得不是每個人都適合...為什麼呢?
很簡單,所有的小孩子都喜歡文科嗎?不是的,有些小孩喜歡理科,那他理科就會讀的很好.叫他去念文科他可能會有挫折感!
同樣的,這些課程有其根源理論,如果你對它沒有"融會貫通",只學到方法怎麼操作,那也徒勞無功啊!
不管上什麼課程,不管是人上的還是狗上的,記住這4個字~"融會貫通"!
如果你在結束課程後,還是很多時候必須依賴訓練師來幫你解決問題,或告訴你怎麼解決,那麼那就叫做"填鴨式教育",而不是養成"帶著走的能力"!
老師不能永遠在我們身邊,我們自己必須要有研究的精神,追根究底,能掌握助最基本的原則,那麼還有什麼是困難的呢?!
我到目前為止覺得唯一可能是困難的就是"個性"!!
每一個人,每一隻狗都有他自己的個性,有些個性是品種的遺傳,有些個性是環境的塑造,不論哪一種要先去了解是什麼樣的個性才能知道要用哪一種方法來教育他!
3.狗狗行為聖經-行為學派
不論用什麼方法來教,其根源一定是"行為學派"的"操作制約",這是任何動物行為教育訓練的聖經,我相信到目前為止不可能被改變!
行為學派當初就是以動物的行為實驗才衍生出這個理論的,後來可以用到人身上,但因為人複雜很多,慢慢的這個學派在人的教育上就比較不紅,但仍舊是極偉大的學派,影響層面很廣很深!
這學派當初很紅的時候,講過最囂張的一段話:你給我一打嬰兒,我就可以訓練成你要的人!
怎麼樣,夠囂張吧!不過我可以這麼說,如果他能夠100%掌握所有的影響因素的話,我相信那是做得到的!(問題就是出在無法100%掌握)
但至少用在狗狗身上這個學派是最強的!...而他的方法不過就是"正增強"和"負增強"而已嘛!
說實在的,沒有所謂用負增強沒有效果的問題,只有"不會用","用錯"或"不捨得"的問題,由於誤用負增強比誤用正增強,比較容易會產生其他行為問題,加上大家是狗狗如己出的理由,於是才不建議大家用負增強的方式!
而且如果今天我所要塑造的行為用正增強可以做到,還有什麼理由要用負增強呢?...
有,最常見的原因是..."沒有耐心"!
畢竟負增強的效果比正增強來的速效,P字鍊或HC一拉(當然力道和方式不同),你馬上就感受到甚至停止當下的動作,如果今天用的是響片,你想會馬上停止錯誤的行為嗎?根本不可能,因此純粹正增強的響片訓練裡,只關注在正確行為的部分!
響片訓練需要的耐心可能是其他訓練的倍數,時間也會相對的長,但是響片訓練對於容易"膽小","恐懼"的狗狗很適用,因為它只有正向的鼓勵,不會去嚇到狗狗導致更"膽小"或"恐懼"!
講到這裡,我已經想睡覺了...
對於狗狗教育訓練我還是很有興趣,要討論甚至切磋一下的都歡迎喔!~
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machi拔真是認真阿
立刻有心得報告了
跟我家超敏感圓一路走來
我是很推薦正加強
就算是活潑的狗還是推薦正加強
因為使用處罰來抑制狗不當行為時
狗學到的不一定是我們想要牠學的
例如不能咬垃圾桶
抓到現行犯時給予處罰
但狗可能學到的是:這個人在的時候不能翻垃圾桶,等他不見再去翻
我覺得machi拔還蠻在乎講課的人耶~
講師是人,他也需要不斷的學習及進修,才能將最新最符合狗狗的教
法及觀念傳授給我們!!
所以飼主去上課,除了吸收之後,也要細細去體會,去了解,
什麼是適合我家的狗,什麼又不適合...
所以一旦我們養狗之後,本來就要不斷去學習呀,
才能更了解自家狗狗的行為!!
這是我個人想法啦~
圓圓麻~
我也喜歡用正增強,唯讀正增強最大的敵人就是遇到"沒耐心的人"!~
毛毛媽~
很正確啊~接收新知,融會貫通是很重要的!
因人因狗因環境來做變化,才有真的能找到相處知道啊!
大家一起繼續努力加油~
machi拔
machi拔的網誌我常來看哦
machi拔有些想法我很認同
狗狗行為好或不好,都是由人去界定的,是我們希望狗這樣、那樣
我們也去上過課,主要只是想要去了解牠,跟基本的訓練,現在反到是
都隨便她,她高興就好,也不再強調服從及階級
因為她早就知道誰是老大,那又何需要一直不斷告知她呢
我們要去了解自己狗狗的個性及行為才能跟他溝通
小冰媽~
妳也很厲害喔~把訓練真的生活化了,不在拘泥於要做到什麼,
而在於我們這樣的相處愉不愉快,只要愉快那還求什麼呢?對吧!!
又多一位志同道合的朋友真好~
努力的愛這些寶貝們吧~
machi拔
麻吉拔
下個月威士忌也要去上vicki老師的響片課
我想上課真的是需要期盼達到生活上人狗和諧的人去上
其實看看國外給狗的教育 他們是小時候就被灌輸了正確觀念 狗活的很快樂及尊嚴
反觀台灣 虐狗 亂七八糕賣狗 或者是來個不爽就打狗 一眛的認為都是我的狗不乖
而沒有想到自己的行為舉止在狗狗的眼裡是怎麼樣 錯誤的教育 造就了不快樂的狗
就跟人類的社會一樣 沒錢的家庭總是生最多小孩 小孩沒有教育 長大後人格不正常
我想老師既然專精於正加強 一定有她厲害的地方
可以讓我們更了解狗狗的行為舉止或者需要或者強化牠的潛能
負加強給我的感覺就像是小時候爸媽限制你做某一件事
但是等爸媽不在家或是你長大離開了爸媽的身邊 也許就會想試
不過每支狗狗個性不同 還是替他們選擇好的教育方式 只要人狗達到和諧就好了
只是不要再用傳統的打罵教育 人都不喜歡從小被打到大 狗...應該也是愈打愈想逃吧
我比較希望政府能夠推廣良好的寵物教育 讓老一輩的人或小朋友都能愛狗狗懂狗狗
威士忌娘
"不過每支狗狗個性不同 還是替他們選擇好的教育方式 只要人狗達到和諧就好了" 這句話真的是教育的最高指導原則了!~ machi拔
好久不見, Machi拔, 在中國很多blog都被封鎖了, 不知道您已經搬到這裡來了... 上禮拜四回到台灣, 為了上戴更基醫師的響片訓練, 也正好趕上Vicki的安定訊號講座 一天裡接觸到兩位愛護動物的動物行為專家, 收穫特別多, 啟發特別深 因為我就是您文中指出的"缺乏耐心"的人哪!! 坦白說, 我對地位問題倒有點不同的想法 我倒覺得對於群居動物的狗狗們, 有個地位高的老大可依靠, 是可以讓他有依靠有安全感的 就好像兒童的父母親如果沒大沒小, 或讓小孩爬到父母頭上, 一旦孩子有重大事情時, 孩子不認為父母是可信任可依賴可解決難題的人, 他們的心理會產生不安全感而無所適從 所以我倒覺得狗爸或狗媽至少有一方必須承擔狗兒女的"老大"的責任, 但至於誰先吃飯誰後吃飯, 我相信真正有威信的"老大"是有包容心可以"決定"孩子們先吃飯, 也會讓孩子們上沙發的
對ㄚ!~無名被雅虎吞了之後,我就放棄它了! 聽說戴醫生很嚴喔!~ 當我們給予他們社會化,他們在也在反射繪化! machi拔
以前看戴醫師的書也上他網站問問題 也是覺得戴醫師很嚴 但見到他本人完全大改觀 他對人和對狗都很親切有禮而且有耐心喔